Создание реестра недобросовесных заказчиков
Всем доброго времени суток!
Есть идея и общее видение проблемы и ее реализации. Нужны ваши знания и возможности для осуществления.
Коротко опишу суть идеи.
Есть закупки, так называемые «ТЕНДЕРЫ», так вот, участвуя в подобных тендерах всегда (у нормальных людей, коих большинство) возникает вопрос: на сколько платежеспособен тот или иной заказчик, на сколько он лоялен на приемке и придерживается условий договора.
Суть идеи заключается в создании сайта, на который при необходимости может зайти любой человек, организация и добавить информацию о неблагонадежном (заказчике) в реестр. Посещая различные мероприятия и конференции, могу сказать, ситуация по созданию уже давно созрела, но наше правительство не спешит этого делать, т.к. это якобы может затормозить закупки у этих заказчиков, а они в свою очередь имеют огромное кол-во судебных решений и не оплачивают своих обязательств по договорам……. Перед участием, участник может зайти на сайт и посмотреть информацию о заказчике и принять для себя решение.
Все механизмы, как, что и т.д. я представляю, т.е. могу описать процессы. От вас нужна техническая часть, т.е. все начиная от идеи разработки самого сайта, до его размещения и создания ресурса.
В области закупок, я работаю более 15 лет, и нахожусь в теме того, что происходит, но приму любые советы и рекомендации и просто информацию.
Роман
leva
Aster9464
Janka
bulgakova_a
nikitar163
Ypsilon
Dep1de
valder
Kiraluta
trfjj
2 Проблемы с фейками как таковой нет, т.к. будет не достаточно просто указать что заказчик (ИНН такой то) не заплатил мне и тут же оказался в реестре. Нужны подтверждающие документы, например арбитражка, + каждый сможет предоставить документальное подтверждение при желании, например для компаний в которых я работал не проблема подтвердить факт мошенничества или не оплаты, ни какой коммерческой тайны в таких документах нет. А если дела рассматривает суд, то вообще проблемы нет. Есть тонкости которые я на данной стадии, не могу выкатывать в инет.
3 (ГОЗ) мы не берем, т.к. там по умолчанию все торги закрыты.+ обязательная модерация каждого сообщения, как это делает например ФАС рассматривая дела.
4 Если речь идет о реестре, а именно о нем я и говорю, то люди подающие заявки должны понимать свою ответственность, например люди в ФАС не подают просто так, здесь должно быть нечто подобное.
5 Я изучаю правовую сторону вопроса, пока полет нормальный.
6 Заказчики попадают в реестр не пожизненно, а на определенный срок, или условие (например отсутствие абитражной практики по предыдущему нарушению в течение...).
Каждое такое попадание в публичный реестр и летит сразу вcтречный иск в суд за порчу деловой репутации и там уже неважно прав ты или нет - решает не справедливость а суд, который сами знаете какой "неподкупный".
Это больше выглядит как романтическая попытка наказать обидчика или сделать бизнес таким пушистым как о нем пишут бизнес-коучи.
Есть вообще примеры в мировой практике таких реестров - это первое, что Вы должны были разведать? Если есть - то возможно ли такое в странах 3-его мира, а если нету - то наверняка ж есть причины?
А в результате когда вы потратили половину дня изучая всю портянку по судебной практике по заказчику, а это может быть не одно а десятки и ответчик может быть не один, выясняется что признать вину заказчика частично, а по факту он не виновен или зеркальная ситуация. В данном случае либо да либо нет, и предмет спора (оплата или исполнение обязательств по приемке ...) Предполагаю, что вы не видели дел которые длятся годами и Вам это с привязкой к первоначальному необходимо прочитать и вникнуть. Арбитраж и прочие контуры, по тендерам не дают такую информацию. А скопировать документы с сайта, не велика задача.
Как пример программы, предлагаю задать один и тот же запрос (не поиск 44 фз, а конкретный вопрос) в консультант + и гаранте и прочувствуйте разницу……… «рекламировать не буду», но одном случае это только поиск по словам, фразам и т.д. а в другом это еще кое что.
Наличие арбитражной практики не означает, что заказчик виновен.
Мы например судились лет 5 и пока вы дочитаете до сути (последней инстанции, времени на подготовку заявки у вас уже не будет), зато вы будите в курсе
1 Если бизнес ни хочет светится его ни кто не заставляет.
И от сюда сразу пункт №2 ни какой информации о заявителе.
3 Если кто то кого то посчитает, это не реестр а помойка в инете коих много, нужны конкретные критерии отнесения заказчика в реестр.
4 «которое будет через 3 года из-за особенностей и загруженностей суда.» прошу привести конкретные примеры, думаю их не так много. (из личного опыта)
5 Заработает компания которая будет предоставлять доступ к реестру.
6 Я пока не говорил волшебное слово «ХАЛЯВА», но Ваша идея о поощрении материальном, заслуживает внимания!
7 Дальнейшие слова по поводу коррупции это просто лозунг, причем уже устаревши., Да есть и такое, но кол-во не такое как вы описываете. А по поводу дикого государства, мое мнение, не нравится, сваливайте в другое, вы жили в штатах или гейропе, например знаете их жизнь не как турист а как постоянный обитатель? Судя по вашим высказываниям, нет. Я не хочу это здесь обсуждать. Мы имеем то, что сами заслужили, не больше не меньше.
8 Заявки не от стукачей, а от компаний которых об.. А в чем коррупционная составляющая джедая?
9 Порча деловой репутации в чем? В предоставлении информации. Так она из открытых источников и не должна нарушать условий конфиденциальности в договоре, но вот что считать конфиденциальной информацией это вопрос сложный? Вы подавая на тендер копию договора с условиями конфиденциальности что делаете? Здесь ситуация похожая, но требует проработки. Я не претендую на роль юриста.
10 Про суд знаете какой в этой области, прошу пример в студию. Вы часто судитесь?
11 Смотря на колесо, ВЫ его ни когда не изобретете. К сожалению.
Почему я должен смотреть на кого то? Я предпочитаю разрабатывать а не догонять. Догонять смотря на кого то это ущербная логика, т.к. вы всегда будете догоняющим, мне в принципе это не интересно. Я не считаю себя живущем в стране 3-го мира и ориентир нужно держать на потолок, а не на плинтус, хотя…..
12 Ни какого отношения к мести и .т.д. это не имеет, мы постоянно участвуем в закупках, и постоянно судимся это нормальная рабочая обстановка, и обижаются в бизнесе только обиженные (нужно понимать зачем, кому, куда и что вставлять). И закладывать риски, а реестр просто упростит работу людям которые хотят быстро по инн например, получить информацию есть в реестре или нет, и если есть то по какой причине, (задержка оплаты, срыв сроков приемки и т.д. и все, более ни какой информации не предоставляем, кому интересно, на арбитрру) по этому я предполагаю, что достаточно трудно привязать данную информацию к ущемлении каких то прав. Почему не подают например на отзовик?
пункт 1 - ый - Да не захотят и пусть идут лесом, преходим к пункту 2. Не так. Если у Вас нет решения пункту 1, то про все остальные пункты можете сразу забыть, их не будет.
2. Никакой информации о заявителе - тогда можно выдумывать в этом реестре что у годно и как угодно = помойка.
3. Про нужны критерии - Вы как идеолог должны не ставить этот вопрос, а предлагать его решение.
4. Привести конкретные примеры из хозяйственных и арбитражных споров? Так по памяти и не вспомню, наверное потому что не слежу за этим, наверное потому что зачем мне за этим следить, если достаточно понимать что такие есть. Просто посмотрите по базе судебных решений или что-то в этом роде и просмотрите любые хозяйственные споры какие захотите, связанные с тендерами. Сойдет за пример?
5. Компания будет зарабатывать. При одном условии - что ей кто-то будет верить. Что это за частная компания такая, которая ведет реестр и которой верят? Я бы ни одной не верил, тем более что без инфы от заявителя.
6. Да, заманчивая бизнес-модель.
7. А какое количество? По поводу сваливайте - это вы уже хамите, сваливайте сами. Вообще речь не о том что нравится или нет а о реальном положении дел. Очень интересно как Вы определили по моим высказываниям что не жил??
8. Коррупция - ну за взятки вносить конкурентов в реестр например или делать любые нужные изменения в реестре, к примеру. Нет? Вопрос тот же - а судьи кто? Воины света? Или у них будут 6-значные зарплаты? Как будет обеспечена чистоплотность, короче гвооря?
9. Ну вот допустим Вы внесли компанию в реестр и на вашу компанию-реестр иск в суд. Вы начинаете тяжбу и просто и тупо проигрываете суд, потому что истец - коррумпированная компания с родственником-судьей. Или такого не может быть? Суд обяжет Вас убрать компанию из реестра, выплатить неподъемную компенсацию или Вообще закроет Вас. В странах не первого как минимум мира - это распространенная практика.
10. Зачем мне знать примеры таких судов если очевидно что такие могут быть в случае если такая компания-реестр начнет свою деятельность.
11. Очень много несвязной какой-то философии. Тут простая логика. Если кто-то создал - то можно посмотреть как работает и взять на вооружение. Можно сэкономить много сил и денег, ведь сразу будет видно что точно работает. Никто ж не запрещает это доработать что-то изменить и так далее. Если такого нигде нет, то опять же - проанализировать почему нет? Возможно часть этой проблемы решают другие инстанции - например ассоциации, профильные союзы или государственные компании, которые лицензируют или что-то в этом роде (искать за Вас не буду). И только после серьезного безэмоционального анализа приходить к каким-то обоснованным выводам. Может этот реестр и будет уникальным явлением в мире, я то не знаю, но и Вы тоже, поскольку анализом Вы явно не занимались. Возможно уже даже были попытки, которые не увенчались успехом. Все это надо знать, да-да, а как Вы думали, почти все уже давно придумано до нас.
12. Потому что на отзовик ориентируются, но не воспринимают его всерьез. Поскольку любой человек понимает что в интернете пишут отзывы в основном только когда им чем-то не угодили, то есть отрицательные. Или маркетологи примитивно сами пишут типа разные типа живые отзывы. А сделки по тендерам где большие деньги - это не отзыв про велосипед какой-то прочитать. Это уже репутация компаний, а значит и их деньги.
Вот одна мысль о поощрении уже прозвучала, + 1.
1 По пункту 1 вы сами решение предложили, да и лесом я ни кого не посылал, перечитайте п 6.
2 С какой целью сливать эту инфу, а главное зачем? Как она поможет тому кто будет пользоваться?
3 Так я и не говорил что их нет, просто здесь пока они не описаны.
4 Даже обсуждать нечего, любые= никакие, зачем поднимать вопрос и тему , по типу я что то где то слышал.
5 А могу я поинтересоваться какой у вас опыт участия в тендерах? Вы тогда и контуру и 1 с тоже не будете верить, они же частники и разрабатывают разные продукты и при этом частные. Да не реестр, но например формы бух отчетности ( а вдруг они кривые?)
6 Пока не знаю
7 Ну извините, мне тоже не нравится когда мне говорят что я живу в ... не подкрепляя ни чем. А определил просто, в большинстве случаев люди не работающие ТАМ, хотят что б все было как там, или лучше, чтоб я был там, а попадая туда, думают нах.. я сюда приехал, одни стукачи кругом и правила разные, жесткие. (не так?) давайте по теме. Не вам лично, а в принципе, разве не так, если здесь все плохо и люди и машины и коррупция, зачем мучится попутного ветра.
8 Вы не понимаете суть вопроса, какая коррупция в чем, и о чем вы говорите? Вы сами представляете себе ситуацию когда уралвагонзавод подает например мне заявку за откат мне, на внесение в реестр роскосмос?
9 Вы опять про суды, без конкретного примера, (по существу) обсуждать космос нет смысла. Опять же хотелось бы вашу конкретную судебную практику, коль вы так о судах говорите. Я знаю какая у нас судебная система, но вы живете, ходите возможно на работу, растите дитей.....
Подобные высказывания напоминают мне про бредни соловьева, знать не знаю и не пробовал, но гавно, почему? потому, что мне так сказали. (это про суды, как то лет несколько назад я слушал его последнюю передачу про суды, больше его не слушаю совсем, ну да не о нем здесь).
10 Для того, чтоб заявлять об этом мне или еще кому то, иначе это спам. И не просто говорить а желательно со ссылками на нормативные акты, тогда будем обсуждать.
11 Уже писал про это, у нас государство хочет создать уже лет несколько назад, да все ни как не сподобится. А попыток не было у меня.
12 Т.Е, в одном случае вы говорите это подсудно, но тут же говорите, что на отзовик ни кто не обращает внимание, т.к. это ерунда поэтому не подают. А в чем измеряется имидж компании можно узнать. Почему в одном случае нет интереса а в другом прям засудят? Я просто понять хочу вашу логику.
Критику выслушаю, а лозунги в топку. Ровно как необоснованные заявления.